Seltsame SMS (Fake)

[Helge Adler]

Hallo liebe Auskenner,
was meint ihr zu folgendem Fall:


Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.

Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)

Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Selbstverständlich stammt das nicht von mir, ich habe schon lange kein
Auto mehr.

Nun habe ich n gesterselbst selber eine solche, vollkommen
gleichlautende SMS auf mein einfaches Händi (nur Grundfunktionen)
bekommen, inkl. Fehler in der Rechtschreibung. Absender-Nummer ist
(angeblich) "[phone]XX" ("X" sind nur Platzhalter für die
angezeigten Ziffern in der Absender-Nummer).

Natürlich ist das alles gefälscht, aber was hat es damit auf sich?
Welche Betrügerei soll damit angeleiert werden?

Auskenner bitte mal vortreten!

Besten Dank!

[Arno Welzel]

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)

[...]

Post by Helge Adler
Natürlich ist das alles gefälscht, aber was hat es damit auf sich?
Welche Betrügerei soll damit angeleiert werden?
Auskenner bitte mal vortreten!

"Smishing" passt hier nicht ganz, weil da normalerweise auch Links auf
betrügerische Websites übermittelt werden:

<https://www.t-online.de/digital/sicherheit/id_100300154/smishing-betrug-phishing-sms-erhalten-das-sollten-sie-beachten.html>

[Helge Adler]

Post by Arno Welzel

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)

[...]

Post by Helge Adler
Natürlich ist das alles gefälscht, aber was hat es damit auf sich?
Welche Betrügerei soll damit angeleiert werden?
Auskenner bitte mal vortreten!

"Smishing" passt hier nicht ganz, weil da normalerweise auch Links auf
<https://www.t-online.de/digital/sicherheit/id_100300154/smishing-betrug-phishing-sms-erhalten-das-sollten-sie-beachten.html>

Ebend, das entscheidende Element fehlt bisher. Vll. trainiert hier ein
Phisher erst mal nur für seinen späteren Traum-Job?

Das betr. Smartphone ist wohl ein älteres Samsung mit Android v11 oder
v12.

Vor Jahren war mal in den Nachrichten zu lesen, daß mit Anwendungen im
Huckepackk installierte Malware das Telephonbuch betroffener Anwender
ausliest und nach heimlicher Übermittlung dieser Daten die
Hintermänner damit unlautere Sachen machen.

Auch völlig unschuldige Dritte werden so ahnungslos mit in
Betrugsaktivitäten hineingezogen. Nur weil ihre Tel.-Nummer zufällig
in dem Speicher des verseuchten Gerätes enthalten ist.

Den Neffen von meiner Freundin habe ich jetzt mal auf den Fall
angesetzt, der kennt sich ein klein wenig aus und will das betr.
Smartphone auf Malware untersuchen. Angeblich besitzt er ein Anti-
Virus-Programm auf seinem Windows-PC. Wenn er das Smartphone an den PC
anschließt wird es als Laufwerk erkannt und kann dann von dem PC aus
untersucht werden. Ich befürchte jedoch, das wird leider nicht
funktionieren.... :-/

[Arno Welzel]

Helge Adler, 2024-04-10 02:15:

[...]

Post by Helge Adler
Den Neffen von meiner Freundin habe ich jetzt mal auf den Fall
angesetzt, der kennt sich ein klein wenig aus und will das betr.
Smartphone auf Malware untersuchen. Angeblich besitzt er ein Anti-
Virus-Programm auf seinem Windows-PC. Wenn er das Smartphone an den PC
anschließt wird es als Laufwerk erkannt und kann dann von dem PC aus
untersucht werden. Ich befürchte jedoch, das wird leider nicht
funktionieren.... :-/

Das wird ganz sicher nicht funktionieren. Android-Viren sind so *nicht*
zu erkennen. Das, was das Gerät als Laufwerk präsentiert, ist nur ein
bestimmter Ordner, der per MTP verfügbar gemacht wird.

Dass SMS aber Viren übertragen wurden, ist rein technisch extrem
unwahrscheinlich. Es gab nur mal für *MMS* eine Lücke in "Stagefright",
die für SMS aber nicht relevant ist:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Stagefright_(Sicherheitsl%C3%BCcke)>

[Helge Adler]

Post by Arno Welzel
[...]

Post by Helge Adler
Den Neffen von meiner Freundin habe ich jetzt mal auf den Fall
angesetzt, der kennt sich ein klein wenig aus und will das betr.
Smartphone auf Malware untersuchen. Angeblich besitzt er ein Anti-
Virus-Programm auf seinem Windows-PC. Wenn er das Smartphone an den PC
anschließt wird es als Laufwerk erkannt und kann dann von dem PC aus
untersucht werden. Ich befürchte jedoch, das wird leider nicht
funktionieren.... :-/

Das wird ganz sicher nicht funktionieren. Android-Viren sind so *nicht*
zu erkennen. Das, was das Gerät als Laufwerk präsentiert, ist nur ein
bestimmter Ordner, der per MTP verfügbar gemacht wird.

MTP wird sogar von meinem winzigen 20-Euro-Nicht-Smartphone mit
unbekanntem OS unterstützt, ich kann darüber von meinem Windows-PC
aber nur auf den Medien-Ordner des Telefons zugreifen. Der Rest des
Gerätchens bleibt vernagelt.

Wichtig für den vorliegenden Fall:
Mit welcher Methode ließe sich denn ein modernes Android-Smartphone
von einem Windows-PC aus auf Viren/Malware untersuchen bzw. reinigen?

Oder geht die Virensuche da nur per Programm, das direkt auf dem
Android-Smartphone installiert ist? Ich kann mir jedoch nicht
vorstellen, daß sowas zuverlässig funktioniert.

Meinen Windows-PC würde ich ja einfach mit dem Linux des Desinfect-
Stick starten, aber bei einem verseuchten Android-Gerät?

Post by Arno Welzel
Dass SMS aber Viren übertragen wurden, ist rein technisch extrem
unwahrscheinlich. Es gab nur mal für *MMS* eine Lücke in "Stagefright",
<https://de.wikipedia.org/wiki/Stagefright_(Sicherheitsl%C3%BCcke)>

Sie hat sich die Malware beim vielfachen Installieren ihrer
Progrämmchen aus dem Google-Spielzeug-Geschäft (Troja) eingefangen.

Das Einfallstor ist uns somit bekannt.

Ärgerlich bleibt, daß auch völlig Unschuldige mit reingerissen werden.
Meine private Tel.-Nr. inkl. meinem privaten Spitzname dürfte
spätestens seit jetzt in kriminellen Hacker-Kreisen gehandelt
werden... :-/

[Bernd]

Am 10.04.24 um 20:21 schrieb Helge Adler:
(...)

Post by Helge Adler
Ärgerlich bleibt, daß auch völlig Unschuldige mit reingerissen werden.
Meine private Tel.-Nr. inkl. meinem privaten Spitzname dürfte
spätestens seit jetzt in kriminellen Hacker-Kreisen gehandelt
werden... :-/

Du oder jemand der deine Nummer in Kontakte stehen hat nutzt doch sicher
WhatsApp?!

Dann brauchst Du dir sicher keine Sorgen zu machen das deine Nummer
nicht weithin bekannt ist.

Bernd

[Helge Adler]

Post by Bernd
(...)

Post by Helge Adler
Ärgerlich bleibt, daß auch völlig Unschuldige mit reingerissen werden.
Meine private Tel.-Nr. inkl. meinem privaten Spitzname dürfte
spätestens seit jetzt in kriminellen Hacker-Kreisen gehandelt
werden... :-/

Du oder jemand der deine Nummer in Kontakte stehen hat nutzt doch sicher
WhatsApp?!
Dann brauchst Du dir sicher keine Sorgen zu machen das deine Nummer
nicht weithin bekannt ist.
Bernd

Ja, danke, mach dich nur lustig!

Nein, ich nutze kein Wartsab!
Die Problematik, auf die du anspielst, ist mir bekannt, aber bisher
gab es keine derartigen Vorkommnisse.


Mein Gott, waren das glorreiche Zeiten, als man sich noch Postkarten
zuschickte....

[TanniManni]

On Thu, 11 Apr 2024 22:55:25 +0200, Helge Adler

Post by Helge Adler

Post by Bernd
(...)

Post by Helge Adler
Ärgerlich bleibt, daß auch völlig Unschuldige mit reingerissen werden.
Meine private Tel.-Nr. inkl. meinem privaten Spitzname dürfte
spätestens seit jetzt in kriminellen Hacker-Kreisen gehandelt
werden... :-/

Du oder jemand der deine Nummer in Kontakte stehen hat nutzt doch sicher
WhatsApp?!
Dann brauchst Du dir sicher keine Sorgen zu machen das deine Nummer
nicht weithin bekannt ist.
Bernd

Ja, danke, mach dich nur lustig!
Nein, ich nutze kein Wartsab!
Die Problematik, auf die du anspielst, ist mir bekannt, aber bisher
gab es keine derartigen Vorkommnisse.
Mein Gott, waren das glorreiche Zeiten, als man sich noch Postkarten
zuschickte....

Vor Jahren war ich mal einige Tage auf der "Glibber-Insel"
namens Föhr (sieht von oben aus wie´n grüner Wackelpudding). Von
dort aus schrieb ich Postkarten kurz vor der Rückfahrt mit
diesem Text:

"Sind gewesen auf der Insel,
trafen hiere nix bekannt Pinsel.
Ha´m genug von Wind & Regen,
fahr´n jetzt heim -
genau deswegen!"

"Glorreich" genug?

[Heiner Hass]

Post by Helge Adler
Mein Gott, waren das glorreiche Zeiten, als man sich noch Postkarten
zuschickte....

Postkarten gibt es immer noch. Wenn du die Adressen deiner Freunde
allerdings praktischerweise im Smartphone speicherst ...

[Helge Adler]

Post by Heiner Hass

Post by Helge Adler
Mein Gott, waren das glorreiche Zeiten, als man sich noch Postkarten
zuschickte....

Postkarten gibt es immer noch. Wenn du die Adressen deiner Freunde
allerdings praktischerweise im Smartphone speicherst ...

Ja, ist klar :-)

Nee, Smartphone besitze ich keines, Gottseidank.

Übrigens hat sich kürzlich herausgestellt - besser gesagt:
herauskristallisiert - woher die vermeintliche Fake-SMS (samt
Nachfolge-SMS) an meine Bekannte stammt:

Von meinem eigenen Händi!

Unglaublich aber wahr:

Mein Händi weist nach dem dritten klingeln den Anrufer ab, also legt
auf, und sendet jenem eine englische SMS, "bin am fahren, rufe zurück"
usw.

Inzwischen hab' ich x-Einstellungen verändert, um den allenfalls
versehentlich getriggerten Automatismus zu stoppen - nix davon
funktioniert. :-(

Derzeit gehe ich immer ganz, ganz schnell dran an den Apparat....

Gottseidank sehe ich meine Leute täglich, telefonieren tun wir selten.

Den Hersteller hatte ich schon angeschrieben.

[Arno Welzel]

Post by Helge Adler

Post by Arno Welzel
[...]

Post by Helge Adler
Den Neffen von meiner Freundin habe ich jetzt mal auf den Fall
angesetzt, der kennt sich ein klein wenig aus und will das betr.
Smartphone auf Malware untersuchen. Angeblich besitzt er ein Anti-
Virus-Programm auf seinem Windows-PC. Wenn er das Smartphone an den PC
anschließt wird es als Laufwerk erkannt und kann dann von dem PC aus
untersucht werden. Ich befürchte jedoch, das wird leider nicht
funktionieren.... :-/

Das wird ganz sicher nicht funktionieren. Android-Viren sind so *nicht*
zu erkennen. Das, was das Gerät als Laufwerk präsentiert, ist nur ein
bestimmter Ordner, der per MTP verfügbar gemacht wird.

MTP wird sogar von meinem winzigen 20-Euro-Nicht-Smartphone mit
unbekanntem OS unterstützt, ich kann darüber von meinem Windows-PC
aber nur auf den Medien-Ordner des Telefons zugreifen. Der Rest des
Gerätchens bleibt vernagelt.
Mit welcher Methode ließe sich denn ein modernes Android-Smartphone
von einem Windows-PC aus auf Viren/Malware untersuchen bzw. reinigen?

Ohne root-Zugriff gar nicht.

Selbst mit ADB kommt man nicht viel weiter als mit MTP. Innerhalb der
App-Ordner hat man ohne root-Zugriff keinen Zugriff auf das gesame
Dateisystem.

Post by Helge Adler
Oder geht die Virensuche da nur per Programm, das direkt auf dem
Android-Smartphone installiert ist? Ich kann mir jedoch nicht
vorstellen, daß sowas zuverlässig funktioniert.

Tut es auch nicht. Aber Viren können da im Gegensatz zu Windows auch
nicht viel mehr machen, als Du als Anwender. Blöd ist nur, wenn sie eine
Lücke des Systems ausnutzen können oder der geneigte Anwender bei der
Frage nach Zugriffsrechten für die vermeintlich harmlose App einfach
alles bestätigt.

[...]

Post by Helge Adler

Post by Arno Welzel
Dass SMS aber Viren übertragen wurden, ist rein technisch extrem
unwahrscheinlich. Es gab nur mal für *MMS* eine Lücke in "Stagefright",
<https://de.wikipedia.org/wiki/Stagefright_(Sicherheitsl%C3%BCcke)>

Sie hat sich die Malware beim vielfachen Installieren ihrer
Progrämmchen aus dem Google-Spielzeug-Geschäft (Troja) eingefangen.
Das Einfallstor ist uns somit bekannt.

Dann muss genau dieses Programm wieder entfernt werden. Dass es sich
dauerhaft einnistet, ist rein technisch unmöglich, sofern es keine
Sicherheitslücke im System ausnutzen konnte.

Post by Helge Adler
Ärgerlich bleibt, daß auch völlig Unschuldige mit reingerissen werden.
Meine private Tel.-Nr. inkl. meinem privaten Spitzname dürfte
spätestens seit jetzt in kriminellen Hacker-Kreisen gehandelt
werden... :-/

Ja - aber das ist dann halt kein klassicher Virus, sondern eine App, die
behauptet, nichts böses zu tun und der man dann arglos Zugriff auf alles
gibt. Alleine kann eine App das nicht - aber viele Nutzer bestätigen
halt auch auf Rückfrage erstmal alles, egal ob das gut ist oder nicht :-(

[Thomas Niering]

Hallo Helge,

Post by Helge Adler
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Mal so als Idee, es gäbe noch die Chance, dass die SMS tatsächlich
von deinem Handy kommt. Es gibt Funktionen und Programme, die in
bestimmten Konstellationen automatisch eine SMS versenden...

Ciao Thomas

[Helge Adler]

Post by Thomas Niering
Hallo Helge,

Post by Helge Adler
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Mal so als Idee, es gäbe noch die Chance, dass die SMS tatsächlich
von deinem Handy kommt. Es gibt Funktionen und Programme, die in
bestimmten Konstellationen automatisch eine SMS versenden...
Ciao Thomas

Dank für dein Interesse an dem Fall, Thomas!

Ja, denkbar ist alles.

Jedoch ist MEIN Telefon nur ein total einfaches Mobilgerät Beafon C70
aus der 20-Euro-Klasse beim Hofer. Auch wenn das Gerätchen nicht ganz
ohne Raffinessen ist, traue ich dem Dingens sowas nicht zu. Dessen
propietäres, unbekanntes Betriebssystem ist total verrammelt und
müsste es ein ingenieurmäßiger Hacker erst mal im direkten
physikalischen Zugriff haben, öffnen und an irgendwelche Test-
etc.-Schnittstelle der Fabrik Kabel löten oder anklipsen. Wie ein
Entwickler.

Nee - praktisch unmöglich.

Meine Freundin ist bzw. war bis kürzlich jede Woche am installieren
irgendwelcher Android-Progrämmchen auf ihrem Smartphone: Interessant,
bunt, einfach zu bedienen, zwei Euro, gratis,.....

Wer weiß schon, was sie dabei erwischt hat?

Der Google-Laden soll nicht sehr seriös sein, liest man immer mal
wieder. Mit Hintertüren durchseucht


Man hat der Ahnungslosen wohl etwas Bösartiges untergejubelt :-)

[Stephan Elinghaus]

Post by Helge Adler
Hallo liebe Auskenner,

[SMS]

Post by Helge Adler
Natürlich ist das alles gefälscht, aber was hat es damit auf sich?
Welche Betrügerei soll damit angeleiert werden?

Reine Spekulation:
Der Betrüger hat's versemmelt. Ich bekomme regelmäßig betrügerische
Mails, bei denen das so ist. Da stehen dann sinngemäß solche
Texte (kein HTML) drin:

---- 8< --- schnipp -------
Dear {name},

I am Warren Buffet and want to donate 1.000.000 $ to you.
The address {mailaddress} has been selected for this donation.
[...]

--- >8 ---- schnapp ------

Wobe das "{name}" und "{mailaddress}" genau so in der Mail steht.
Eventuell ist das bei Deiner SMS genauso. Der Betrüger hat's
schlicht vergeigt und den URL zu einer gefälschten Website vergessen.

[Wendelin Uez]

Post by Helge Adler
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Mehr nicht? Kein Link?

[Wendelin Uez]

Post by Wendelin Uez

Post by Helge Adler
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Mehr nicht? Kein Link?

Ich fragte deshalb, weil der übliche Weg, ein Zielgerät zu kompromitteren,
eine Reaktion des Empfängergeräts erfordert, d.h. bei Webseiten eine
automatische Reaktion (z.B. per Skript) oder bei Mails eben einen Klick auf
einen Link., damit eine malwarebehafteten Seite angefordert wird.

SMS sind in dieser Hinsicht wie Mails, auch sie können einen Link enthalten.

Von sog. stillen SMS ist bis dato dagegen nicht bekannt, daß sie einen vom
Empfänger sichtbaren Text benötigen würden, genau deshalb nennt man sie ja
still.

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez
Ich fragte deshalb, weil der übliche Weg, ein Zielgerät zu kompromitteren,
eine Reaktion des Empfängergeräts erfordert, d.h. bei Webseiten eine
automatische Reaktion (z.B. per Skript) oder bei Mails eben einen Klick auf
einen Link., damit eine malwarebehafteten Seite angefordert wird.

Du gehst hier von falschen Voraussetzungen aus.

Post by Wendelin Uez
Von sog. stillen SMS ist bis dato dagegen nicht bekannt, daß sie einen vom
Empfänger sichtbaren Text benötigen würden, genau deshalb nennt man sie ja
still.

Eine "stille SMS" diente früher dazu, das Endgerät zu motivieren sich
zu melden damit auswertbare Logeinträge im Netz entstehen. Das ist
heute nicht mehr notwendig, die Geräte sind sowieso ständig im Kontakt
mit dem Netz.

Grüße
Marc

[Thomas Hochstein]

Post by Marc Haber
Eine "stille SMS" diente früher dazu, das Endgerät zu motivieren sich
zu melden damit auswertbare Logeinträge im Netz entstehen.

Fürher wie heute.

Post by Marc Haber
Das ist heute nicht mehr notwendig, die Geräte sind sowieso ständig im
Kontakt mit dem Netz.

Sie erzeugen dabei aber keine Verkehrsdaten - jedenfalls nicht dauerhaft,
sondern nur bei Beginn oder Ende eines Gesprächs oder in längeren
Abständen bei Datenverkehr. Daher ist für die Ermittlung der Funkzelle, in
der sich das Gerät befindet, auch heute noch meistens eine stille SMS
erforderlich.

[Marc Haber]

Post by Thomas Hochstein

Post by Marc Haber
Das ist heute nicht mehr notwendig, die Geräte sind sowieso ständig im
Kontakt mit dem Netz.

Sie erzeugen dabei aber keine Verkehrsdaten - jedenfalls nicht dauerhaft,
sondern nur bei Beginn oder Ende eines Gesprächs oder in längeren
Abständen bei Datenverkehr.

Erzeugt nicht jeder Zellenwechsel bei benutzter Datenverbindung ein
Verkehrsdatum?

Grüße
Marc

[Thomas Hochstein]

Post by Marc Haber
Erzeugt nicht jeder Zellenwechsel bei benutzter Datenverbindung ein
Verkehrsdatum?

Kann ich Dir aktuell nicht mit Sicherheit sagen. Ich meine (!), dass das
teilweise providerabhängig ist.

[Andreas M. Kirchwitz]

Post by Marc Haber

Post by Thomas Hochstein
Sie erzeugen dabei aber keine Verkehrsdaten - jedenfalls nicht dauerhaft,
sondern nur bei Beginn oder Ende eines Gesprächs oder in längeren
Abständen bei Datenverkehr.

Erzeugt nicht jeder Zellenwechsel bei benutzter Datenverbindung ein
Verkehrsdatum?

Die Mobilfunkbetreiber müssen sowieso immer wissen, wo ungefähr
ihre Schäfchen grasen, schließlich kann man bei einer echten SMS
oder einem echten Anruf nicht das weltweite Mobilfunknetz fluten,
um ein einzelnes Zielgerät anzusprechen.

Durch die Stille SMS zwingt man das Endgerät allerdings dazu,
nicht eher "unverbindlich" zwischen verschiedenen sichtbaren
Funkzellen herumzuschweben, sondern sich klar zu positionieren,
also im wahrsten Sinne des Wortes.

Nun sind Funkzellen allerdings keine besonders genaue Bestimmung
der Position eines Endgeräts, und rein technisch wäre es schlauer,
statt der Mobilfunkbetreiber eher Apple, Google & Co. anzuzapfen,
denn die wissen oft metergenau, wo die Endgeräte sind.

Na gut, die Welt besteht natürlich nicht nur aus Smartphones.

Am Ende ist es vermutlich auch aus rechtlichen Gründen schlauer,
wenn man die Endgeräte künstlich zwingt, konkret gegenüber dem
Fahnder Verkehrsdaten zu erzeugen, sich das Gerät als gezielt
im Kontext mit dem Fahnder selbst verrät, statt Daten abrufen
zu wollen, die in Zusammenhang mit anderen/fremden Verbindungen
und zu völlig anderen Zwecken angefallen sind.

Solange all diese Krücken anscheinend notwendig sind, hält sich
meine Sorge vor Massenüberwachung noch in Grenzen... vorerst.

Grüße, Andreas

[Thomas Hochstein]

Post by Andreas M. Kirchwitz
Die Mobilfunkbetreiber müssen sowieso immer wissen, wo ungefähr
ihre Schäfchen grasen, schließlich kann man bei einer echten SMS
oder einem echten Anruf nicht das weltweite Mobilfunknetz fluten,
um ein einzelnes Zielgerät anzusprechen.

Ja, schon. § 100g StPO sieht auch die Erhebung von Standortdaten in
Echtzeit vor, es gibt aber keine Regelung, die die Provider verpflichtet,
das technisch umzusetzen, so dass die gesetzliche Ermächtigung leerläuft.
Standortdaten in Echtzeit gibt es daher nur in Verbindung mit einer TKÜ
nach § 100a StPO (und Rechtsgrundlage für die Stille SMS ist nach neuerer
Rechtsprechung dann § 100i StPO, der eigentlich auf IMSI-Catcher abzielt).

Post by Andreas M. Kirchwitz
Nun sind Funkzellen allerdings keine besonders genaue Bestimmung
der Position eines Endgeräts, und rein technisch wäre es schlauer,
statt der Mobilfunkbetreiber eher Apple, Google & Co. anzuzapfen,
denn die wissen oft metergenau, wo die Endgeräte sind.

Freilich wäre es das. Jetzt bräuchte man dafür noch eine gesetzliche
Grundlage und eine echtzeitnahe Umsetzung im Ausland.

-thh

[Marc Haber]

Post by Thomas Hochstein
Freilich wäre es das. Jetzt bräuchte man dafür noch eine gesetzliche
Grundlage und eine echtzeitnahe Umsetzung im Ausland.

Vor einer echtzeitnahen Umsetzung im Ausland möge man uns beschützen.
Das funktioniert nämlich auch in der anderen Richtung und somit auch
für Länder mit eher unterentwickeltem Rechtsstaat.

Grüße
Marc

[Wendelin Uez]

Post by Thomas Hochstein
Ja, schon. § 100g StPO sieht auch die Erhebung von Standortdaten in
Echtzeit vor, es gibt aber keine Regelung, die die Provider verpflichtet,
das technisch umzusetzen, so dass die gesetzliche Ermächtigung leerläuft.
Standortdaten in Echtzeit gibt es daher nur in Verbindung mit einer TKÜ
nach § 100a StPO (und Rechtsgrundlage für die Stille SMS ist nach neuerer
Rechtsprechung dann § 100i StPO, der eigentlich auf IMSI-Catcher abzielt)

Ach, durch eine Rechtsanordnung werden die technischen Daten präziser? Dann
sollte unser Bundestag schleunigst beschließen, daß das Wetter an Werktagen
sonnig zu sein hat.

Die Echtzeit-Klausel besagt nur, daß die ermittleten Standorte in Echtzeit
zur Verfügung stehen sprich weitergeleitet werden können, sie kann
logischerwesie nichts über die Standort-Auflösung aussagen, denn wo nur ein
Funkmast ist kann keine Triangulation stattfinden, und selbst dort, wo sie
stattfinden kann, kann man die Auflösung nicht beliebig präzisieren.

[Marc Haber]

Post by Andreas M. Kirchwitz

Post by Marc Haber

Post by Thomas Hochstein
Sie erzeugen dabei aber keine Verkehrsdaten - jedenfalls nicht dauerhaft,
sondern nur bei Beginn oder Ende eines Gesprächs oder in längeren
Abständen bei Datenverkehr.

Erzeugt nicht jeder Zellenwechsel bei benutzter Datenverbindung ein
Verkehrsdatum?

Die Mobilfunkbetreiber müssen sowieso immer wissen, wo ungefähr
ihre Schäfchen grasen, schließlich kann man bei einer echten SMS
oder einem echten Anruf nicht das weltweite Mobilfunknetz fluten,
um ein einzelnes Zielgerät anzusprechen.
Durch die Stille SMS zwingt man das Endgerät allerdings dazu,
nicht eher "unverbindlich" zwischen verschiedenen sichtbaren
Funkzellen herumzuschweben, sondern sich klar zu positionieren,
also im wahrsten Sinne des Wortes.

Bei bestehender und benutzter Datenverbindung schwebt das Endgerät
nicht zwischen verschiedenen Zellen hin und her.

Grüße
Marc

[Andreas M. Kirchwitz]

Post by Marc Haber

Post by Andreas M. Kirchwitz
Durch die Stille SMS zwingt man das Endgerät allerdings dazu,
nicht eher "unverbindlich" zwischen verschiedenen sichtbaren
Funkzellen herumzuschweben, sondern sich klar zu positionieren,
also im wahrsten Sinne des Wortes.

Bei bestehender und benutzter Datenverbindung schwebt das Endgerät
nicht zwischen verschiedenen Zellen hin und her.

Wann das Endgerät mit dem Netz kommuniziert, bestimmt es allerdings
selbst, und wenn die Fahnder - aus welchen Gründen auch immer - zu
genau Zeitpunkt X die Position (Funkzelle) benötigen, dann reicht
es vielleicht nicht, wenn das Endgerät von sich aus zehn Minuten
vorher oder nachher von allein einen Datensatz erzeugt hätte.

Da ich kein Fahnder bin, kann ich auch nur Vermutungen anstellen,
warum es so wichtig sein könnte, eine relativ ungenaue Position
(weil bloß Funkzelle) festzustellen, jedoch dies zu sehr genauen
Zeitpunkten. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass nicht
jedes Mobiltelefon zwingend ein Smartphone ist, und das ganze
Konzept mit der Stillen SMS stammt ja ohnehin aus Zeiten,
da gab es überhaupt noch keine Smartphones. :-)

Mich wundert zudem, warum moderne Geräte die Stille SMS überhaupt
noch zulassen und nicht wenigstens eine Option bieten, sie dem
Nutzer auf Wunsch sichtbar zu machen. Nicht nur nette Fahnder
können sich dieses Tricks bedienen, sondern das könnte missbraucht
werden von bösen Fahndern, bösen Hackern usw.

Grüße, Andreas

[Marc Haber]

Post by Andreas M. Kirchwitz

Post by Marc Haber

Post by Andreas M. Kirchwitz
Durch die Stille SMS zwingt man das Endgerät allerdings dazu,
nicht eher "unverbindlich" zwischen verschiedenen sichtbaren
Funkzellen herumzuschweben, sondern sich klar zu positionieren,
also im wahrsten Sinne des Wortes.

Bei bestehender und benutzter Datenverbindung schwebt das Endgerät
nicht zwischen verschiedenen Zellen hin und her.

Wann das Endgerät mit dem Netz kommuniziert, bestimmt es allerdings
selbst, und wenn die Fahnder - aus welchen Gründen auch immer - zu
genau Zeitpunkt X die Position (Funkzelle) benötigen, dann reicht
es vielleicht nicht, wenn das Endgerät von sich aus zehn Minuten
vorher oder nachher von allein einen Datensatz erzeugt hätte.

Ein aktives heutiges Endgerät kommuniziert weit öfter mit dem Internet
als "alle zehn Minuten".

Post by Andreas M. Kirchwitz
Da ich kein Fahnder bin, kann ich auch nur Vermutungen anstellen,
warum es so wichtig sein könnte, eine relativ ungenaue Position
(weil bloß Funkzelle) festzustellen, jedoch dies zu sehr genauen
Zeitpunkten. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass nicht
jedes Mobiltelefon zwingend ein Smartphone ist, und das ganze
Konzept mit der Stillen SMS stammt ja ohnehin aus Zeiten,
da gab es überhaupt noch keine Smartphones. :-)

Nach meinem Verständnis sind stille SMS in der modernen Welt weit
weniger wichtig als sie es vor den Smartphones waren.

Post by Andreas M. Kirchwitz
Mich wundert zudem, warum moderne Geräte die Stille SMS überhaupt
noch zulassen und nicht wenigstens eine Option bieten, sie dem
Nutzer auf Wunsch sichtbar zu machen.

Ich denke, Geräte bei denen man eine stille SMS sieht dürften nicht
zulassungsfähig sein.

Post by Andreas M. Kirchwitz
Nicht nur nette Fahnder
können sich dieses Tricks bedienen, sondern das könnte missbraucht
werden von bösen Fahndern, bösen Hackern usw.

Böse Fahnder haben tendenziell dieselben Zugriffsmöglichkeiten, böse
Hacker müssten ja auch noch Zugriff auf die Statusmeldungen des Netzes
haben; das reine Verschicken einer stillen SMS reicht ja nicht.

Grüße
Marc

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
Ein aktives heutiges Endgerät kommuniziert weit öfter mit dem Internet
als "alle zehn Minuten".

Ich habe neulich meinen uBlock Origin Werbeblocker im Browser abgeschaltet
und erstaunt gesehen, daß alle ca. 5-10 Sekunden (!) Google kontaktiert
wurde.

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
Bei bestehender und benutzter Datenverbindung schwebt das Endgerät
nicht zwischen verschiedenen Zellen hin und her.

Kann das sein?

Das würde ja bedeuten, daß eine aktive Datenverbindung am Funkmast "kleben"
würde und deshalb bei Bewegung des Geräts nach außerhalb der Reichweite die
Verbindung abbrechen müsste.

Ich hätte jetzt eher vermutet, daß die Aufrechterhaltung der Verbindung bei
Positionswechseln auf einer unteren Ebene des OS gehandelt wird und die
Anwendungsprogramme davon gar nichts mitkriegen sollten. Lediglich wenn der
Funkzellenwechsel zu lange dauert sollte die Anwendung in einen timeout
laufen können.

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber
Bei bestehender und benutzter Datenverbindung schwebt das Endgerät
nicht zwischen verschiedenen Zellen hin und her.

Kann das sein?

Ohne bestehende Datenverbindung und ohne bestehendes Telefonat weiß
das Mobilfunknetz nur, in welcher "Area" sich das Endgerät aufhält.
Bewegt sich das Endgerät, muss es auf diese Weise nicht bei jedem
Zellenwechsel aktiv werden und Strom verbrauchen.

Ruft jemand an (oder schickt eine SMS), wird das Endgerät in allen
Zellen dieser Area gerufen, es meldet sich dann aktiv und erst ab dann
geht die Kommunikation nur gezielt in der einen Zelle in der das Gerät
wirklich ist.

Wird eine Datenverbindung aktiv genutzt, weiß das Netz jederzeit, in
welcher Zelle sich das Gerät aufhält.

Bewegt es sich in so einer Situation, wird natürlich auch aktiv ein
Zellwechsel durchgeführt.

Bewegt sich ein Gerät ohne bestehende Kommunikation in eine andere
Area, meldet es den Areawechsel an das Netz und das Netz führt das
nach.

Die stille SMS ist also notwendig um das Gerät innerhalb der Area
genauer zu lokalisieren.

Post by Wendelin Uez
Das würde ja bedeuten, daß eine aktive Datenverbindung am Funkmast "kleben"
würde und deshalb bei Bewegung des Geräts nach außerhalb der Reichweite die
Verbindung abbrechen müsste.

Nein, das hast Du falsch interpretiert.

Post by Wendelin Uez
Ich hätte jetzt eher vermutet, daß die Aufrechterhaltung der Verbindung bei
Positionswechseln auf einer unteren Ebene des OS gehandelt wird und die
Anwendungsprogramme davon gar nichts mitkriegen sollten. Lediglich wenn der
Funkzellenwechsel zu lange dauert sollte die Anwendung in einen timeout
laufen können.

Der Funkzellenwechsel während einer bestehenden Verbindung ist so
schnell dass es in aller Regel nicht zu Timeouts kommt.

Grüße
Marc

[Paul Muster]

Post by Marc Haber
Ohne bestehende Datenverbindung und ohne bestehendes Telefonat weiß
das Mobilfunknetz nur, in welcher "Area" sich das Endgerät aufhält.
Bewegt sich das Endgerät, muss es auf diese Weise nicht bei jedem
Zellenwechsel aktiv werden und Strom verbrauchen.
Ruft jemand an (oder schickt eine SMS), wird das Endgerät in allen
Zellen dieser Area gerufen, es meldet sich dann aktiv und erst ab dann
geht die Kommunikation nur gezielt in der einen Zelle in der das Gerät
wirklich ist.

In Zeiten von VoLTE (also 4G) oder gar VoNR (5G) und RCSe gibt es kein
"ohne bestehende Datenverbindung" mehr. Was du beschreibst, ist mEn 2G
(oder vielleicht noch 3G, was aber in Dtl. m.W. abgeschaltet ist).

Post by Marc Haber
Wird eine Datenverbindung aktiv genutzt, weiß das Netz jederzeit, in
welcher Zelle sich das Gerät aufhält.

Eben. Aber für mich war bei THH ausreichend deutlich zwischen den Zeilen
zu lesen, dass er nicht von einer technischen Restriktion redet (also
das Netz/der Provider nicht weiß, wo das Handy ist), sondern von einer
rechtlichen. Womöglich haben die Verordnungsverfasser den Wechsel von
circuit switched auf packet based noch nicht mitbekommen oder es wurde
in den entsprechenden Gremien das Fax-Formular noch nicht angepasst,
sodass die Behörden die Provider weiterhin nur nach dem Standort _im
Rahmen einer stillen SMS_ fragen können.


mfG Paul

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber

Post by Wendelin Uez
Ich fragte deshalb, weil der übliche Weg, ein Zielgerät zu kompromitteren,
eine Reaktion des Empfängergeräts erfordert, d.h. bei Webseiten eine
automatische Reaktion (z.B. per Skript) oder bei Mails eben einen Klick auf
einen Link., damit eine malwarebehafteten Seite angefordert wird.

Du gehst hier von falschen Voraussetzungen aus.

Die da deiner Meinung nach wären?

Der TO hat ja nichts Konkretes zum Inhalt der SMS gesagt, deshalb die Frage
nach dem Link. Wäre ein Link da, wäre alles klar. Wie aber könnte eine
normale SMS ohne Text denn etwas ausrichten?

[Helge Adler]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber

Post by Wendelin Uez
Ich fragte deshalb, weil der übliche Weg, ein Zielgerät zu kompromitteren,
eine Reaktion des Empfängergeräts erfordert, d.h. bei Webseiten eine
automatische Reaktion (z.B. per Skript) oder bei Mails eben einen Klick auf
einen Link., damit eine malwarebehafteten Seite angefordert wird.

Du gehst hier von falschen Voraussetzungen aus.

Die da deiner Meinung nach wären?
Der TO hat ja nichts Konkretes zum Inhalt der SMS gesagt, deshalb die Frage
nach dem Link. Wäre ein Link da, wäre alles klar. Wie aber könnte eine
normale SMS ohne Text denn etwas ausrichten?

War ich gemeint?

Es gab keinen Link in der SMS. Nur Text. Und die Empfängerin, meine
Bekannte, hat die SMS in der Tat auf einem teuren smarten Phone
empfangen.

Inzwischeh hat sich auch herausgestellt, daß die vermeintliche Fake-
SMS von meinem eigenen Händi initiiert war, wahrscheinlich nur ein 2G-
und 3G-Gerät, aus der Tchibo-20,-Euro-Ecke. Ich wusste davon nix.
Vermutlich habe ich beim Herumtippen irgendeinen mir unbbekannten
Automatismus getriggert:

Der Anrufer wird abgewiesen und erhält eine englischsprachige SMS,
"fahre gerade, Rückruf später".

Bisher habe ich das entsprechende Menü, um das wieder stillzulegen,
nicht gefunden.


ÄÄääähhh... Moment!

Bis eventuell soeben: Es gibt ein Menü "Profile": Konferenz, Im
Freien, Earphone, Driving. Letzteres schein aktiviert zu sein (Herz-
Symbol davor).
Darunter liegen noch drei Optionen drin: Aktiviren - Anpassen - Reset.

Damit werde ich dann wohl mal herumspielen.....

[Peter J. Holzer]

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Steht das *im* SMS, oder zeigt das Handy Deiner Freundin schlicht an,
wann und von wem es die SMS erhalten hat? (Wie das jedes Handy macht).
In dem Fall würde ich mir um den Spitznamen keine Sorgen machen
(zumindest nicht direkt): Den hat das Handy Deiner Freundin
wahrscheinlich aus dem eigenen Adressbuch. Deine Handynummer aber kennt
jemand, und auch dass es eine Verbindung zu Deiner Freundin gibt. Also
hat er vermutlich Zugriff auf ein Adressbuch, in dem ihr beide vorkommt.
Kann von Dir oder ihr oder einem gemeinsamen Bekannten stammen (da
können natürlich noch mehr interessante Daten drinstehen).

Post by Helge Adler
Nun habe ich n gesterselbst selber eine solche, vollkommen
gleichlautende SMS auf mein einfaches Händi (nur Grundfunktionen)
bekommen,

Auch mit deiner Nummer als Absender oder mit ihrer oder von einem
anderen Bekannten?

Post by Helge Adler
Absender-Nummer ist (angeblich) "[phone]XX" ("X" sind nur
Platzhalter für die angezeigten Ziffern in der Absender-Nummer).

... oder dürfen wir aus der Angabe der Nummer schließen, dass sie Dir
unbekannt ist?

Post by Helge Adler
inkl. Fehler in der Rechtschreibung.

Ich sehe da keinen Rechtschreibfehler. Meinst Du den Klemp?

hp

[Helge Adler]

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Steht das *im* SMS, oder zeigt das Handy Deiner Freundin schlicht an,
wann und von wem es die SMS erhalten hat? (Wie das jedes Handy macht).

Das ist schwer zu sagen bzw. zu unterscheiden.

Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

Post by Peter J. Holzer
In dem Fall würde ich mir um den Spitznamen keine Sorgen machen
(zumindest nicht direkt): Den hat das Handy Deiner Freundin
wahrscheinlich aus dem eigenen Adressbuch.

Hoffentlich ist das so.

Post by Peter J. Holzer
Deine Handynummer aber kennt
jemand, und auch dass es eine Verbindung zu Deiner Freundin gibt. Also
hat er vermutlich Zugriff auf ein Adressbuch, in dem ihr beide vorkommt.
Kann von Dir oder ihr oder einem gemeinsamen Bekannten stammen (da
können natürlich noch mehr interessante Daten drinstehen).

"Gemeinsamer Bekannte" - den Verdacht hege ich ebenfalls. Müsste einer
mit Wissen aus einer Zeit sein, als ich beruflich usw. noch viel
gefahren bin. Darum galt die SMS ja zuerst so glaubwürdig bei der
Empfängerin.

Seit der Amputation des Blei-/Bremsfuß unterhalb des Knie ist das aber
nicht mehr der Fall und ich bin nur noch mit dem elektr. Rollstuhl
unterwegs (Vmax nur 6 km/h).

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Nun habe ich n gesterselbst selber eine solche, vollkommen
gleichlautende SMS auf mein einfaches Händi (nur Grundfunktionen)
bekommen,

Auch mit deiner Nummer als Absender oder mit ihrer oder von einem
anderen Bekannten?

Post by Helge Adler
Absender-Nummer ist (angeblich) "[phone]XX" ("X" sind nur
Platzhalter für die angezeigten Ziffern in der Absender-Nummer).

... oder dürfen wir aus der Angabe der Nummer schließen, dass sie Dir
unbekannt ist?

Eben, ist mir unbekannt. Es ploppt auch kein Name auf in meinem Händi,
wie bei einer bekannten Absendernummer. Werde wohl mal die Nummer
händisch zum Wählen eingeben, vll. kommt dann was.

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
inkl. Fehler in der Rechtschreibung.

Ich sehe da keinen Rechtschreibfehler. Meinst Du den Klemp?
hp

Nach Satzzeichen gehört ein Leerzeichen hin!

[Jörg Lorenz]

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Steht das *im* SMS, oder zeigt das Handy Deiner Freundin schlicht an,
wann und von wem es die SMS erhalten hat? (Wie das jedes Handy macht).

Das ist schwer zu sagen bzw. zu unterscheiden.
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Gruss, Jörg

[Ralph Aichinger]

Post by Jörg Lorenz
So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

In dem Fall halte ich das sogar für eine sinnvolle Maßnahme, damit
man nicht potentiell eingefangene Malware weiterverbreitet, wenn man
unsicher ist.

/ralph

[Jörg Lorenz]

Post by Ralph Aichinger

Post by Jörg Lorenz
So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

In dem Fall halte ich das sogar für eine sinnvolle Maßnahme, damit
man nicht potentiell eingefangene Malware weiterverbreitet, wenn man
unsicher ist.

Meinst Du das jetzt wirklich ernst? Bei einem SMS? Eher nicht.

[Ralph Aichinger]

Post by Jörg Lorenz

Post by Ralph Aichinger

Post by Jörg Lorenz
So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

In dem Fall halte ich das sogar für eine sinnvolle Maßnahme, damit
man nicht potentiell eingefangene Malware weiterverbreitet, wenn man
unsicher ist.

Meinst Du das jetzt wirklich ernst? Bei einem SMS? Eher nicht.

Ja. Die SMS muß ja nicht das einzige problematische sein, es kann
ja z.B. die SMS die Folge von Malware sein.

Oder findest du die Leute cool, die dir Mails schicken: Mein
Virenscanner hat da angeschlagen, ich kenn auch den Absender nicht,
aber ich schick das erst mal an 10 Leute weiter?

Lieber ist mir, wenn Leute die sich nicht so gut auskennen zu
vorsichtig sind, als umgekehrt.

/ralph

[Jörg Lorenz]

Post by Ralph Aichinger

Post by Jörg Lorenz

Post by Ralph Aichinger

Post by Jörg Lorenz
So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

In dem Fall halte ich das sogar für eine sinnvolle Maßnahme, damit
man nicht potentiell eingefangene Malware weiterverbreitet, wenn man
unsicher ist.

Meinst Du das jetzt wirklich ernst? Bei einem SMS? Eher nicht.

Ja. Die SMS muß ja nicht das einzige problematische sein, es kann
ja z.B. die SMS die Folge von Malware sein.
Oder findest du die Leute cool, die dir Mails schicken: Mein
Virenscanner hat da angeschlagen, ich kenn auch den Absender nicht,
aber ich schick das erst mal an 10 Leute weiter?

Alles hochspekulativ.

Die Wahrscheinlichkeit ist auf einem Mobiltelefon ist äusserst gering.
Das ist kein Windows: Auf Android laufen die Apps in eigenen Sandboxen.
Deshalb machen auch "Virenscanner" auf Androids auch so wahnsinnig viel
Sinn und iOS ist gegen solchen Mist sowieso weitestgehend immun.

Post by Ralph Aichinger
Lieber ist mir, wenn Leute die sich nicht so gut auskennen zu
vorsichtig sind, als umgekehrt.

Ich tendiere in einem solchen Fall eh dazu, in Deckung zu gehen. ;-)

[Michael Pachta]

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy einen
Screenshot macht.

[Ruediger Lahl]

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy einen
Screenshot macht.

Du bist zu faul "android screenshot" bei Google einzuwerfen? Google
verrät dir die Lösung, ohne das du einen Link anklicken musst.

Du versuchst dich gerade in deinem gewollten Unwissen zu sonnen. Das ist
immer wieder einfach nur lächerlich...

[Jörg Lorenz]

Post by Ruediger Lahl

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy einen
Screenshot macht.

Du bist zu faul "android screenshot" bei Google einzuwerfen? Google
verrät dir die Lösung, ohne das du einen Link anklicken musst.
Du versuchst dich gerade in deinem gewollten Unwissen zu sonnen. Das ist
immer wieder einfach nur lächerlich...

Ein €1000-Handy nur zum Telefonieren? ;-)

[Marc Haber]

Post by Ruediger Lahl

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy einen
Screenshot macht.

Du bist zu faul "android screenshot" bei Google einzuwerfen? Google
verrät dir die Lösung, ohne das du einen Link anklicken musst.

Wenn es etwas gibt, das bei jedem Android-Telefon anders ist, dann ist
es das Auslösen eines Screenshots.

Grüße
Marc

[Jörg Lorenz]

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.

Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy einen
Screenshot macht.

Dürfte hardware-abhängig sein.

Hier für mein Pixel 7:

Öffnen Sie zunächst die Seite, von der Sie einen Screenshot erstellen
wollen.

Halten Sie nun die "Power"-Taste und die "Lautstärke leiser"-Taste
gleichzeitig gedrückt.

Kurz darauf wird der Bildschirm kurz hell. Das heisst, dass Sie
erfolgreich ein Bildschirmfoto gemacht haben. Sie können die Tasten
danach wieder loslassen.

Sie finden das Bild anschliessend im Album "Screenshots" in Ihrer Galerie.

HTH und das düfte heute bei den meisten Modellen so funktionieren.

Jörg

[Michael Pachta]

Post by Jörg Lorenz

Post by Michael Pachta
Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy
einen Screenshot macht.

Dürfte hardware-abhängig sein.
Öffnen Sie zunächst die Seite, von der Sie einen Screenshot erstellen
wollen.
Halten Sie nun die "Power"-Taste und die "Lautstärke leiser"-Taste
gleichzeitig gedrückt.

Bei meinem Samsung A32 funktionierte das obige bei meinen ersten
Versuchen nicht.

Post by Jörg Lorenz
Drücken Sie gleichzeitig die Ein-/Aus-Taste und die Leisertaste. Wenn
das nicht funktioniert, halten Sie die Ein-/Aus-Taste einige Sekunden
lang gedrückt. Tippen Sie dann auf Screenshot.

Den ersten Tipp hatten wir schon, der zweite geht nicht. Ich bekomme nur
Buttons mit "Ausschalten", "Neustart" und "Notruf" angezeigt.

Nach mehreren Versuchen ist es mir gelungen, bei Tipp 1 was zu
erreichen. Es ist aber ein Krampf für mich, das hinzubekommen. Meist
kommt entweder der o.g. "Ausschalten"-Bildschirm oder die
Lautstärke wird verringert. Ich hoffe, ich benötige nie dringend einen
Handy-Screenshot 😂.

[Jörg Lorenz]

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Michael Pachta
Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy
einen Screenshot macht.

Dürfte hardware-abhängig sein.
Öffnen Sie zunächst die Seite, von der Sie einen Screenshot erstellen
wollen.
Halten Sie nun die "Power"-Taste und die "Lautstärke leiser"-Taste
gleichzeitig gedrückt.

Bei meinem Samsung A32 funktionierte das obige bei meinen ersten
Versuchen nicht.

Post by Jörg Lorenz
Drücken Sie gleichzeitig die Ein-/Aus-Taste und die Leisertaste. Wenn
das nicht funktioniert, halten Sie die Ein-/Aus-Taste einige Sekunden
lang gedrückt. Tippen Sie dann auf Screenshot.

Den ersten Tipp hatten wir schon, der zweite geht nicht. Ich bekomme nur
Buttons mit "Ausschalten", "Neustart" und "Notruf" angezeigt.
Nach mehreren Versuchen ist es mir gelungen, bei Tipp 1 was zu
erreichen. Es ist aber ein Krampf für mich, das hinzubekommen. Meist
kommt entweder der o.g. "Ausschalten"-Bildschirm oder die
Lautstärke wird verringert. Ich hoffe, ich benötige nie dringend einen
Handy-Screenshot 😂.

Kauf gescheiter ein iPhone.

[Ruediger Lahl]

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz

Post by Michael Pachta
Ich müsste erst einmal googeln, wie man mit einem Android-Handy
einen Screenshot macht.

Dürfte hardware-abhängig sein.
Öffnen Sie zunächst die Seite, von der Sie einen Screenshot erstellen
wollen.
Halten Sie nun die "Power"-Taste und die "Lautstärke leiser"-Taste
gleichzeitig gedrückt.

Bei meinem Samsung A32 funktionierte das obige bei meinen ersten
Versuchen nicht.

Bei meinem S22 Ultra gehts, genau wie bei jedem anderen Smartphone, das
ich hatte.

Post by Michael Pachta

Post by Jörg Lorenz
Drücken Sie gleichzeitig die Ein-/Aus-Taste und die Leisertaste. Wenn
das nicht funktioniert, halten Sie die Ein-/Aus-Taste einige Sekunden
lang gedrückt. Tippen Sie dann auf Screenshot.

Den ersten Tipp hatten wir schon, der zweite geht nicht. Ich bekomme nur
Buttons mit "Ausschalten", "Neustart" und "Notruf" angezeigt.

Dann hast du nicht _gleichzeitig_ die Leise-Taste gedrückt.

Post by Michael Pachta
Nach mehreren Versuchen ist es mir gelungen, bei Tipp 1 was zu
erreichen. Es ist aber ein Krampf für mich, das hinzubekommen. Meist
kommt entweder der o.g. "Ausschalten"-Bildschirm oder die
Lautstärke wird verringert. Ich hoffe, ich benötige nie dringend einen
Handy-Screenshot 😂.

Ich habe hier in meinem S22 noch die Möglichkeit erweiterte Screenshots
zu machen. Dazu gibts einen Button in den Schnelleinstellungen. Hier ist
der Button zu sehen:
Loading Image...

[Michael Pachta]

Post by Ruediger Lahl
Ich habe hier in meinem S22 noch die Möglichkeit erweiterte Screenshots
zu machen. Dazu gibts einen Button in den Schnelleinstellungen. Hier ist
https://i0.wp.com/mynexttablet.com/wp-content/uploads/2023/12/quick-settings-screenshot-One-UI-Home-640x1024.jpg

Danke, aber bei mir ist im unteren Bereich gar nichts. Googeln brachte,
dass es nur mit dem gleichzeitigen Drücken der beiden Tasten "Ein/Aus"
und "Leiser" geht.

Nach ein bisschen Üben bekomme ich es auch hin. Meine Handyhülle, ein
Klappding mit umlaufendem Gummirand, erschwert das Drücken der beiden
Tasten etwas.

[Ruediger Lahl]

Post by Michael Pachta

Post by Ruediger Lahl
Ich habe hier in meinem S22 noch die Möglichkeit erweiterte Screenshots
zu machen. Dazu gibts einen Button in den Schnelleinstellungen. Hier ist
https://i0.wp.com/mynexttablet.com/wp-content/uploads/2023/12/quick-settings-screenshot-One-UI-Home-640x1024.jpg

Danke, aber bei mir ist im unteren Bereich gar nichts. Googeln brachte,
dass es nur mit dem gleichzeitigen Drücken der beiden Tasten "Ein/Aus"
und "Leiser" geht.

Das ist der serienmäßige Android-Shortcut. Daneben bauen Hersteller in
ihre UI aber oft noch weitergehende Screenshot-Funktionen ein. Bei
Samsung ist es das aufgezeigte.

Post by Michael Pachta
Nach ein bisschen Üben bekomme ich es auch hin. Meine Handyhülle, ein
Klappding mit umlaufendem Gummirand, erschwert das Drücken der beiden
Tasten etwas.

Das glaube ich gern. Ich nutze solche Hüllen nicht.

[Michael 'Mithi' Cordes]

[...]

Post by Jörg Lorenz
Halten Sie nun die "Power"-Taste und die "Lautstärke leiser"-Taste
gleichzeitig gedrückt.

ehm ... Also mein Moto G9 Play hat:
- vom unteren Bildschirm hochziehen zur Auswahl der offenen Apps, da
steht dann "Screenshot" (ja, erstellt Vollbild-Screenshot der
verkleinert dargestellten Ansicht)
- 3 Finger nebeneinander auf dem Bildschirm (scheint Moto Eigenbau zu
sein)
- und wie gerade festgestellt (nach 3 Jahren) auch Power/Leise

Aber ja, Google verrät einem sowas ziemlich schnell wenn man denn weiß
wie das Handy heißt.


cya
Mithi

[Helge Adler]

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
.....
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.
Gruss, Jörg

Oh, furchtbar! Das tut mir leid, du kannst mir schreiben, dann kann
ich dir evtl. Ärzte empfehlen.


Äh, nein, meine Bekannte/Freunde sind idR ganz einfache Leute und
meist noch eine Nummer dämlicher als mich.

[Jörg Lorenz]

Post by Helge Adler

Post by Jörg Lorenz

Post by Helge Adler
.....
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

So was macht man doch mit einem Screenshot. Mich trifft der Schlag.
Gruss, Jörg

Oh, furchtbar! Das tut mir leid, du kannst mir schreiben, dann kann
ich dir evtl. Ärzte empfehlen.

Ich bin bereits wieder genesen.

Post by Helge Adler
Äh, nein, meine Bekannte/Freunde sind idR ganz einfache Leute und
meist noch eine Nummer dämlicher als mich.

Die Steilvorlage lasse ich jetzt aus Höflichkeit wegen Verjährung ziehen.

[Peter J. Holzer]

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Steht das *im* SMS, oder zeigt das Handy Deiner Freundin schlicht an,
wann und von wem es die SMS erhalten hat? (Wie das jedes Handy macht).

Das ist schwer zu sagen bzw. zu unterscheiden.
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

Nette Airgapping-Methode ;-)

I.A. sollte recht offensichtlich sein, ob etwas Teil der Nachricht oder
Metadaten ist. Wobei z.B. bei meiner Android-"Messages"-App die Absender
von SMS gar nicht pro SMS angezeigt werden (nur Datum und Uhrzeit), weil
die für jeden Gesprächspartner einen eigenen Kanal anlegt und somit eh
immer klar ist, von die Nachricht ist. Andere Apps können das anders
darstellen, aber Verwechslungsgefahr sollte eher nicht bestehen.

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer
Deine Handynummer aber kennt
jemand, und auch dass es eine Verbindung zu Deiner Freundin gibt. Also
hat er vermutlich Zugriff auf ein Adressbuch, in dem ihr beide vorkommt.
Kann von Dir oder ihr oder einem gemeinsamen Bekannten stammen (da
können natürlich noch mehr interessante Daten drinstehen).

"Gemeinsamer Bekannte" - den Verdacht hege ich ebenfalls. Müsste einer
mit Wissen aus einer Zeit sein, als ich beruflich usw. noch viel
gefahren bin.

Muss nicht sein. Die Nachricht ist wohl eher so gestaltet, dass sie
unabhängig vom Sender und Empfänger unauffällig ist. Wobei wohl
eigentlich schon auffällig sein sollte, dass die Nachricht auf Englisch
ist. Oder bekommt Deine Freundin regelmäßig englischsprachige SMS?

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
inkl. Fehler in der Rechtschreibung.

Ich sehe da keinen Rechtschreibfehler. Meinst Du den Klemp?

Nach Satzzeichen gehört ein Leerzeichen hin!

Genau das meinte ich mit "Klemp". Das ist das Gegenteil von "Plenk"
(einem unpassenden Leerzeichen vor oder nach einem Satzzeichen). Ist
aber IMHO kein Rechtschreibfehler, sondern ein Typographiefehler. Wobei
sowas in SMS (wegen schlechter Tastatur, Autovervollständiung, etc.)
recht häufig vorkommt, die Nachricht also eher "echter" macht.

hp

[Helge Adler]

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Eine Freundin erhält vor wenigen Tagen mit gefälschtem Absender eine
SMS auf ihr (modernes) Smartphone, die angeblich von mir stammt.
Sie glaubte wirklich, von mir.
Der Inhalt lautet: "I am driving now.Call you later" (sic!)
Plus Uhrzeit. Plus mein Spitzname im Absender sowie meine deutsche
Händinummer.

Steht das *im* SMS, oder zeigt das Handy Deiner Freundin schlicht an,
wann und von wem es die SMS erhalten hat? (Wie das jedes Handy macht).

Das ist schwer zu sagen bzw. zu unterscheiden.
Der Neffe hat das Smartphone der Freundin mit dessen Bildschirm auf
einen Flachbettscanner gelegt und mir ein Bild mit der SMS geschickt.

Nette Airgapping-Methode ;-)
I.A. sollte recht offensichtlich sein, ob etwas Teil der Nachricht oder
Metadaten ist. Wobei z.B. bei meiner Android-"Messages"-App die Absender
von SMS gar nicht pro SMS angezeigt werden (nur Datum und Uhrzeit), weil
die für jeden Gesprächspartner einen eigenen Kanal anlegt und somit eh
immer klar ist, von die Nachricht ist. Andere Apps können das anders
darstellen, aber Verwechslungsgefahr sollte eher nicht bestehen.

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer
Deine Handynummer aber kennt
jemand, und auch dass es eine Verbindung zu Deiner Freundin gibt. Also
hat er vermutlich Zugriff auf ein Adressbuch, in dem ihr beide vorkommt.
Kann von Dir oder ihr oder einem gemeinsamen Bekannten stammen (da
können natürlich noch mehr interessante Daten drinstehen).

"Gemeinsamer Bekannte" - den Verdacht hege ich ebenfalls. Müsste einer
mit Wissen aus einer Zeit sein, als ich beruflich usw. noch viel
gefahren bin.

Muss nicht sein. Die Nachricht ist wohl eher so gestaltet, dass sie
unabhängig vom Sender und Empfänger unauffällig ist. Wobei wohl
eigentlich schon auffällig sein sollte, dass die Nachricht auf Englisch
ist. Oder bekommt Deine Freundin regelmäßig englischsprachige SMS?

Post by Helge Adler

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
inkl. Fehler in der Rechtschreibung.

Ich sehe da keinen Rechtschreibfehler. Meinst Du den Klemp?

Nach Satzzeichen gehört ein Leerzeichen hin!

Genau das meinte ich mit "Klemp". Das ist das Gegenteil von "Plenk"
(einem unpassenden Leerzeichen vor oder nach einem Satzzeichen). Ist
aber IMHO kein Rechtschreibfehler, sondern ein Typographiefehler. Wobei
sowas in SMS (wegen schlechter Tastatur, Autovervollständiung, etc.)
recht häufig vorkommt, die Nachricht also eher "echter" macht.
hp

Du hast wohl mit allem oben Gesagten recht.
Und meine Bekannte bekommt wohl nur 2 mal im Jahr irgendwas Englisches
per SMS.

Inzwischen hat sich die Angelegenheit aufgeklärt: Mein eigenes 2G/3G-
Händie hatte die "Fake"-SMS automatisch gesendet. Lies mal, was ich
seit vorhin weiter oben schon mehrfach schrub....
Ist mir jetzt schon fast peinlich, der von mir getriggerte Wirbel...
:-)

[Peter J. Holzer]

Post by Helge Adler
Inzwischen hat sich die Angelegenheit aufgeklärt: Mein eigenes 2G/3G-
Händie hatte die "Fake"-SMS automatisch gesendet. Lies mal, was ich
seit vorhin weiter oben schon mehrfach schrub....
Ist mir jetzt schon fast peinlich, der von mir getriggerte Wirbel...
:-)

Ich fand es interessant.

hp

[Helge Adler]

Post by Peter J. Holzer

Post by Helge Adler
Inzwischen hat sich die Angelegenheit aufgeklärt: Mein eigenes 2G/3G-
Händie hatte die "Fake"-SMS automatisch gesendet. Lies mal, was ich
seit vorhin weiter oben schon mehrfach schrub....
Ist mir jetzt schon fast peinlich, der von mir getriggerte Wirbel...
:-)

Ich fand es interessant.
hp

Ok, danke, du hast recht. Inzwischen habe' ich heute auch alle
Antworten gelesen und darüber hinaus die 'stille SMS-Geschichte' usw.

Ihr habt euch also wenigstens nicht gelangweilt. :-)