Discussion:
MS Update-Validierung
(zu alt für eine Antwort)
Erica Wallmen
2005-07-29 20:55:04 UTC
Permalink
Weiterverweisungen und "Hebel":

http://www.heise.de/newsticker/meldung/62246
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59813
http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html
http://www.microsoft.com/genuine/downloads/FAQ.aspx?displaylang=de
Peter Moeckli
2005-07-30 13:17:44 UTC
Permalink
Post by Erica Wallmen
http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html
So gehts einfacher:
http://home19.inet.tele.dk/jys05000/

Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...

CU
Peter
--
Für alle Peugeot-Fahrer:
http://www.peugeot-treffen.ch/2005/index.html
Peugeot-Treffen am 14. August 2005 in Rothrist (CH)
Heiner Kabel
2005-07-30 13:39:42 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
Post by Erica Wallmen
http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html
http://home19.inet.tele.dk/jys05000/
Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...
CU
Peter
Grüß Dich, Peter: Dein Vorschlag in allen Ehren, doch wenn ich
auf der von Dir vorgeschalgenen "Einmal-Mach-Seite" auf
"Download the darn thing and install it!" drücke, lande ich
zwangläufig bei "http://windowsupdate.microsoft.com/, so als
hätte ich im IE auf "Windows Update" gedrückt. Wo soll hier also
ein helfender Unterschied sein?

Nebenbei finde ich die Screenshots auf "meinem" IE nirgends;
keine der dort abgelichteten Einstellmöglichkeiten werden vom IE
6.0.2800 mit allen möglichen aktuellen Microsoft-Patches
angezeigt (Win 2k, Udate 4 incl. "Roller").


**********
Carsten Krueger
2005-07-30 13:49:14 UTC
Permalink
Post by Heiner Kabel
(Win 2k, Udate 4 incl. "Roller").
^^^^^^

Gruß Carsten
--
http://got.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
http://www.realname-diskussion.info - Realnames sind keine Pflicht
http://www.spamgourmet.com/ + http://www.despammed.com/ - Antispam-Email
cakruege (at) despammed (dot) com | http://www.geocities.com/mungfaq/
Peter Moeckli
2005-07-30 22:20:24 UTC
Permalink
Post by Heiner Kabel
Nebenbei finde ich die Screenshots auf "meinem" IE nirgends;
keine der dort abgelichteten Einstellmöglichkeiten werden vom IE
6.0.2800 mit allen möglichen aktuellen Microsoft-Patches
angezeigt (Win 2k, Udate 4 incl. "Roller").
Hast Du überhaupt ausprobiert, was passiert? Mir scheint, die
Validierung passiert, wenn überhaupt, nur bei XP-Rechnern. Ich habe
jedenfalls eben einen W2k-Rechner per VMWare gebootet und Windows
Update besucht. Zunächst wird, nach Aufforderung, alles nötige
installiert, damit Windows Update auf dem neusten Stand ist. Nun sieht
die Update-Seite genau so aus wie unter XP. Aber es gab keine
Validierung.

Bei W2k gab/gibt es AFAIK noch keine 'Corporate' Versionen. Ich habe
lediglich mal das SP4 mittels Slipstream in die CD integriert. Und
kann sein, dass ich bei der Gelegenheit die Abfrage für den Productkey
während der Installation abgestellt habe (das erfordert eine kleine
Änderung in einer Datei...).

CU
Peter
--
Für alle Peugeot-Fahrer:
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Peugeot-Treffen am 14. August 2005 in Rothrist (CH)
Carsten Krueger
2005-07-31 00:08:34 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
Und
kann sein, dass ich bei der Gelegenheit die Abfrage für den Productkey
während der Installation abgestellt habe (das erfordert eine kleine
Änderung in einer Datei...).
Exakt. W2k kann man vollkommen ohne Serial installieren.

Gruß Carsten
--
http://got.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
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cakruege (at) despammed (dot) com | http://www.geocities.com/mungfaq/
Sebastian Gottschalk
2005-07-31 00:14:09 UTC
Permalink
Post by Carsten Krueger
Und kann sein, dass ich bei der Gelegenheit die Abfrage für den Productkey
während der Installation abgestellt habe (das erfordert eine kleine
Änderung in einer Datei...).
Exakt. W2k kann man vollkommen ohne Serial installieren.
Nein, man kann aber die Serial dem Setup übergeben.
Stichwort: winnt.sif und txtsetup.sif
--
Dieser Schrieb stellt eine private Meinungsäußerung des Verfassers im
Sinne der gesetzlich garantierten Meinungsfreiheit dar. Wem das nicht
passt, der wende sich an das Bundesverfassungsgericht. Viel Erfolg!
Key: 0xA0E28D18 FP: 83AE 1136 1E2B 9767 8FB2 7594 4128 1A9E A0E2 8D18
Carsten Krueger
2005-07-31 01:40:35 UTC
Permalink
Post by Sebastian Gottschalk
Nein, man kann aber die Serial dem Setup übergeben.
Das kann man auch, man kann aber auch komplett ohne Seriennummer
installieren.
Hint: setupp.ini

Gruß Carsten
--
http://got.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
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cakruege (at) despammed (dot) com | http://www.geocities.com/mungfaq/
Bernd Eckenfels
2005-07-31 02:59:23 UTC
Permalink
Post by Sebastian Gottschalk
Nein, man kann aber die Serial dem Setup übergeben.
Stichwort: winnt.sif und txtsetup.sif
Oder halt die Volume License Versionen, die hatten glaube noch keinen
Lizenz-Key.
Ruediger Lahl
2005-07-30 23:14:25 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
http://home19.inet.tele.dk/jys05000/
Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...
Bei mir gibts dieses AddOn fuer diese Validierung noch garnicht. Sie
wird mir aber bei Windowsupdate angeboten. Ist nun die Frage, ob die
gleich aktiv wird, wenn ich sie runterladen und installieren lasse.

Dann sehe ich naemlich keinen Sinn mehr darin, weitere Validierungen zu
unterbinden...
--
bis denne
Sebastian Gottschalk
2005-07-31 00:02:37 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
Post by Erica Wallmen
http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html
http://home19.inet.tele.dk/jys05000/
Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...
Nur funktioniert dieses nicht mit echten Webbrowsern.
--
Dieser Schrieb stellt eine private Meinungsäußerung des Verfassers im
Sinne der gesetzlich garantierten Meinungsfreiheit dar. Wem das nicht
passt, der wende sich an das Bundesverfassungsgericht. Viel Erfolg!
Key: 0xA0E28D18 FP: 83AE 1136 1E2B 9767 8FB2 7594 4128 1A9E A0E2 8D18
Peter Moeckli
2005-07-31 10:48:26 UTC
Permalink
Post by Sebastian Gottschalk
Post by Peter Moeckli
Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...
Nur funktioniert dieses nicht mit echten Webbrowsern.
Windows Update funktioniert sowieso nicht mit echten Webbrowsern. Nur
mit dem IE. So what?

CU
Peter
--
Für alle Peugeot-Fahrer:
http://www.peugeot-treffen.ch/2005/index.html
Peugeot-Treffen am 14. August 2005 in Rothrist (CH)
Sebastian Gottschalk
2005-07-31 12:05:43 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
Post by Sebastian Gottschalk
Post by Peter Moeckli
Das muss man nur einmal machen. Das von Dir genannte Javascript-Zeugs
dagegen jedesmal...
Nur funktioniert dieses nicht mit echten Webbrowsern.
Windows Update funktioniert sowieso nicht mit echten Webbrowsern. Nur
mit dem IE. So what?
WGA ist nicht nur auf WU beschränkt.
--
Dieser Schrieb stellt eine private Meinungsäußerung des Verfassers im
Sinne der gesetzlich garantierten Meinungsfreiheit dar. Wem das nicht
passt, der wende sich an das Bundesverfassungsgericht. Viel Erfolg!
Key: 0xA0E28D18 FP: 83AE 1136 1E2B 9767 8FB2 7594 4128 1A9E A0E2 8D18
Besim Karadeniz
2005-07-31 13:10:52 UTC
Permalink
Hi,
Post by Sebastian Gottschalk
WGA ist nicht nur auf WU beschränkt.
Auch auf die Gefahr hin, dass ich das Weltbild Einiger zerstören könnte:
Muss das nicht jeder selbst entscheiden und verantworten, wenn er
lizenzierte oder nicht lizenzierte Software nutzen will? Wenn ein
Software-Hersteller die Nutzung von nicht lizenzierter Software
erschwert, wo liegt da das Problem? Und wo liegt das Problem, wenn
Microsoft den CD-Key und den Aktivierungsstatus online überprüft, wenn
z.B. bei Adobe zum Download von Updates die Adobe-ID erforderlich ist,
die gleich mal alle personenbezogenen Daten enthält?

Besim
--
Besim at Karadeniz dot de >> Pforzheim/GER >>> http://www.karadeniz.de/
netplanet - Verstehen Sie mal das Internet! - http://www.netplanet.org/
"Ich bin Vollblutrennfahrer, wir fahren Rennen und machen keine
Kaffeefahrt." -- Michael Schumacher, dt. Rennfahrer
Sebastian Gottschalk
2005-07-31 13:27:13 UTC
Permalink
Post by Besim Karadeniz
Hi,
Post by Sebastian Gottschalk
WGA ist nicht nur auf WU beschränkt.
Muss das nicht jeder selbst entscheiden und verantworten, wenn er
lizenzierte oder nicht lizenzierte Software nutzen will?
Auf die Gefahr hin, juristischen Altkram aufzuwühlen: Seit wann haben Key
und Lizenz irgendetwas miteinander zu tun? Microsoft darf einen legalen
Nutzer nicht durch Keyabfragen davon abhalten, Support in Anspruch zu
nehmen (z.B. Installation von SP2) - besser gesagt, sie dürfen, sofern sie
legalen Benutzern die Möglichkeit geben, den Key ändern zu können. Eine
Neuinstallation mit einem gültigen Key ist indes nicht zumutbar, darum
hatten sie auch in NullKommaNix eine Anleitung und ein Script zum Ändern
des Keys offiziell publiziert.
Post by Besim Karadeniz
Wenn ein Software-Hersteller die Nutzung von nicht lizenzierter Software
erschwert, wo liegt da das Problem?
Es erschwert auch die Nutzung lizenzierter Software. Ich sehe darin keinen
Advantage für Nutzer Genuiner Windosen. Und auch das Argument zur
Bestätigung einer gültigen Lizenz ist Schwachsinn, da halt Key und Lizenz
nix miteinander zu tun haben und ich idR doch sowieso von der Gültigkeit
überzeugt bin.
Post by Besim Karadeniz
Und wo liegt das Problem, wenn
Microsoft den CD-Key und den Aktivierungsstatus online überprüft, wenn
z.B. bei Adobe zum Download von Updates die Adobe-ID erforderlich ist,
die gleich mal alle personenbezogenen Daten enthält?
Nun ja, in Dtl. beispielsweise den Verbraucherschutz und den Datenschutz.
Es wurde auch unlängst schon festgestellt, daß Microsoft verpflichtet ist,
jeglichen Nutzern auch eine aktivierungsfreie Version zur Verfügung zu
stellen.
--
Dieser Schrieb stellt eine private Meinungsäußerung des Verfassers im
Sinne der gesetzlich garantierten Meinungsfreiheit dar. Wem das nicht
passt, der wende sich an das Bundesverfassungsgericht. Viel Erfolg!
Key: 0xA0E28D18 FP: 83AE 1136 1E2B 9767 8FB2 7594 4128 1A9E A0E2 8D18
Besim Karadeniz
2005-07-31 13:51:52 UTC
Permalink
Hi,
Post by Sebastian Gottschalk
Auf die Gefahr hin, juristischen Altkram aufzuwühlen: Seit wann haben Key
und Lizenz irgendetwas miteinander zu tun? Microsoft darf einen legalen
Nutzer nicht durch Keyabfragen davon abhalten, Support in Anspruch zu
nehmen (z.B. Installation von SP2) - besser gesagt, sie dürfen, sofern sie
legalen Benutzern die Möglichkeit geben, den Key ändern zu können. Eine
Neuinstallation mit einem gültigen Key ist indes nicht zumutbar, darum
hatten sie auch in NullKommaNix eine Anleitung und ein Script zum Ändern
des Keys offiziell publiziert.
Also machen sie es de fakto nicht unmöglich, sie erschweren es nur. Wo
ist also da das Problem?
Post by Sebastian Gottschalk
Es erschwert auch die Nutzung lizenzierter Software. Ich sehe darin keinen
Advantage für Nutzer Genuiner Windosen. Und auch das Argument zur
Bestätigung einer gültigen Lizenz ist Schwachsinn, da halt Key und Lizenz
nix miteinander zu tun haben und ich idR doch sowieso von der Gültigkeit
überzeugt bin.
Es wäre mir schlicht und einfach völlig palle, ob es so ist oder nicht.
Die jetzige Technik stellt einen CD-Key dar, der einem gewissen
"Verfall" unterliegt, also nicht x-beliebig oft genutzt werden kann. Der
normale Lizenznehmer kommt selten in die Verlegenheit, dass sein Key
derart verfallen ist, dass er manuell aktivieren muss.
Post by Sebastian Gottschalk
Nun ja, in Dtl. beispielsweise den Verbraucherschutz und den Datenschutz.
Es wurde auch unlängst schon festgestellt, daß Microsoft verpflichtet ist,
jeglichen Nutzern auch eine aktivierungsfreie Version zur Verfügung zu
stellen.
Nicht "jeglichen", sondern Besitzern von legalen und lizenzierten
Versionen. Kein Software-Hersteller muss unlizenzierten Versionen seiner
Software Support liefern und daraus folgt, dass der Hersteller
angemessene Möglichkeiten schaffen darf, dies auf Weisen zu überprüfen,
die im Einklang mit dem hiesigen Datenschutz stehen.

Besim
--
Besim at Karadeniz dot de >> Pforzheim/GER >>> http://www.karadeniz.de/
netplanet - Verstehen Sie mal das Internet! - http://www.netplanet.org/
"Möge das Fernsehen zur Gesundung der Seele beitragen."
-- Hans Schuberth, ehem. Bundespostminister
Bodo Eggert
2005-08-01 12:29:18 UTC
Permalink
Post by Besim Karadeniz
Also machen sie es de fakto nicht unmöglich, sie erschweren es nur. Wo
ist also da das Problem?
Wenn Dir ein bestellter PKW als Bausatz zum selbstlöten geliefert wird,
dann ist die Nutzung auch nur erschwert. Wo ist die Grenze?
--
Ich danke GMX dafür, die Verwendung meiner Adressen mittels per SPF
verbreiteten Lügen zu sabotieren.
Marc Wegner
2005-07-31 15:09:22 UTC
Permalink
Post by Erica Wallmen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62246
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59813
http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html
http://www.microsoft.com/genuine/downloads/FAQ.aspx?displaylang=de
diese methoden funktionieren _nicht_ beim download normaler software von
den mircrosoft-seiten.

stattdessen _muss_ man patchen um die validierung (ob man nun eine
valide installation hat oder nicht ist nebensächlich) zu umgehen:

http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71
WGA_Installer.rar (626 kb)

in der in dem archiv enthaltenden text-datei stehen die vorgenommenen
änderungen.


Marc Wegner
--
***@gmail.com
ID: 0x1EC677D8
FP: E498 6376 4F4C A985 35E3 40A5 C773 41B8 1EC6 77D8
Get Firefox @ www.getfirefox.com
Peter Moeckli
2005-07-31 22:06:49 UTC
Permalink
Post by Marc Wegner
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71
WGA_Installer.rar (626 kb)
Klitzekleine Korrektur: Es handelt sich um ein ZIP-File, nicht um ein
RAR...

CU
Peter
--
Für alle Peugeot-Fahrer:
http://www.peugeot-treffen.ch/2005/index.html
Peugeot-Treffen am 14. August 2005 in Rothrist (CH)
Helmar Weser
2005-07-31 22:23:52 UTC
Permalink
Post by Peter Moeckli
Post by Marc Wegner
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71
WGA_Installer.rar (626 kb)
Klitzekleine Korrektur: Es handelt sich um ein ZIP-File, nicht um ein
RAR...
Unter
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71WGA_Installer.zip
bekomme ich nur eine Fehlermeldung (egal ob rar oder zip).

ps Marc: Mozilla kann korrekt lange Links erzeugen. Irgendwas machst du falsch.
--
Mit freundlichen Grüssen / Kind regards
Helmar Weser - ICQ 124870567
Juergen P. Meier
2005-08-01 05:01:06 UTC
Permalink
Post by Helmar Weser
Post by Peter Moeckli
Post by Marc Wegner
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71
WGA_Installer.rar (626 kb)
Klitzekleine Korrektur: Es handelt sich um ein ZIP-File, nicht um ein
RAR...
Unter
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71WGA_Installer.zip
bekomme ich nur eine Fehlermeldung (egal ob rar oder zip).
ps Marc: Mozilla kann korrekt lange Links erzeugen. Irgendwas machst du falsch.
PPS: die URL "http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71"
alleine haette dir schon geholfen ;-)

Ansonsten ist der korrekte Link:
http://d33.yousendit.com/F/1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71/WGA_Installer.zip

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Helmar Weser
2005-08-01 07:14:35 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
PPS: die URL "http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71"
alleine haette dir schon geholfen ;-)
http://d33.yousendit.com/F/1XT81K8NE61PX1APOCLMLDHB71/WGA_Installer.zip
Und er sah den Wald vor lauter Bäume nicht ... Dank dir für den Tip. Es hat
*gehilft*.
--
Mit freundlichen Grüssen / Kind regards
Helmar Weser - ICQ 124870567
Juergen P. Meier
2005-08-01 04:58:47 UTC
Permalink
Post by Erica Wallmen
http://www.microsoft.com/genuine/downloads/FAQ.aspx?displaylang=de
Soso, WINE ist also laut Microsoft Deutschland eine "illegale
Windows-Kopie". Na, wenn das die WINE Entwickler wuessten...

FUD wie immer halt.

Idioten, die sich von sowas abhaengig machen.

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Andreas Beck
2005-08-01 08:59:09 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Post by Erica Wallmen
http://www.microsoft.com/genuine/downloads/FAQ.aspx?displaylang=de
Soso, WINE ist also laut Microsoft Deutschland eine "illegale
Windows-Kopie". Na, wenn das die WINE Entwickler wuessten...
Hast Du denen das mal geforwardet? Weil den Satz finde ich schon
ziemlich starken Tobak ...

"Wenn die WGA-Gültigkeitsprüfung erkennt, das WINE auf dem System
ausgeführt wird, wird der Benutzer darauf hingewiesen, dass eine
illegale Windows-Kopie ausgeführt wird. "

und

"Es ist wichtig, darauf hinzuweisen, dass WINE-Benutzer und andere
Benutzer von illegaler Windows-Software weiterhin Updates für ..."
Post by Juergen P. Meier
FUD wie immer halt.
Eher unglaublich.

Wine ist ja eher ein "compatibility layer" bzw. eben ein
Konkurrenzprodukt für die Windows-Laufzeitumgebung - sowas zu sabotieren
ist IMHO ziemlich bedenklich.

Da werden ellenlange Prozesse drum geführt, ob jetzt irgendein blöder
Browser oder Mediaplayer mitgeliefert werden darf bzw. entfernt werden
können muß, aber sowas ist ok?


Was bin ich froh, auf deren Software nicht angewiesen zu sein, und eine
bash auch fröhlich unter Windows ausführen zu können und zu dürfen, wenn
mir danach ist.


CU, Andy
Juergen P. Meier
2005-08-01 11:56:04 UTC
Permalink
Post by Andreas Beck
Wine ist ja eher ein "compatibility layer" bzw. eben ein
Konkurrenzprodukt für die Windows-Laufzeitumgebung - sowas zu sabotieren
ist IMHO ziemlich bedenklich.
Ich bin mal gespannt, ob diese Pruefung auch bei der Microsoft
Virtual-PC Emulation auf MacOS-X (mit allen Lizenzen) mich als
Kriminellen bezeichnet. Wenn ja, dann werde ich bei M$ mal Anfragen,
wie genau sie sich fuer ihre Unterstellung zu Entschuldigen gedenken,
oder ob ich eine Anzeige wegen Vortaeuschung einer Straftat stellen soll.

Aber noch warte ich auf die Lieferung :-/

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Besim Karadeniz
2005-08-01 14:33:58 UTC
Permalink
Hi,
Post by Juergen P. Meier
Ich bin mal gespannt, ob diese Pruefung auch bei der Microsoft
Virtual-PC Emulation auf MacOS-X (mit allen Lizenzen) mich als
Kriminellen bezeichnet. Wenn ja, dann werde ich bei M$ mal Anfragen,
wie genau sie sich fuer ihre Unterstellung zu Entschuldigen gedenken,
oder ob ich eine Anzeige wegen Vortaeuschung einer Straftat stellen soll.
Sie werden vor Schreck erstarren und dich in weinerlicher Stimme bitten,
dies nicht zu tun.

Besim
--
Besim at Karadeniz dot de >> Pforzheim/GER >>> http://www.karadeniz.de/
netplanet - Verstehen Sie mal das Internet! - http://www.netplanet.org/
"Selbst die schlechteste Sendung kann gut werden, wenn Sie nur oft
genug kommt." -- Alfred Biolek, dt. Fernsehmoderator
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